Laboratorio di Poesia scrivere e discutere di poesia

vorrei spogliarmi di voi

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    annamaria.giannini
    Post: 121
    28/10/2015 09:35
    della cecità con cui rimestate
    la terra, il recinto di paura
    i fuochi spenti, le cuciture strette

    vorrei spogliarmi di voi
    delle vostre opinioni tre per due
    la miseria sbandierata in questa gara
    tra vinti quando buttate il pane di ieri
    e lasciate alla muffa quattro pomodori
    in fondo al frigo

    vorrei spogliarmi di voi
    e di voi spogliare i figli
    mentre davanti alla scuola ascolto
    tranciare le vesti a un bambino
    venuto dall'altra parte del mondo

    ----------------------------------------------------------------
    "ogni giorno rubo un pezzo di spiaggia al mare e ogni giorno il mare se la riprende"
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    fabella
    Post: 1.892
    30/10/2015 09:32
    Re:
    annamaria.giannini, 28/10/2015 09:35:

    della cecità con cui si rimesta
    la terra, il recinto di paura
    i fuochi spenti, le cuciture strette

    vorrei spogliarmi di voi, delle opinioni
    la miseria sbandierata in questa gara
    tra i vinti quando buttano il pane di ieri
    e lasciano alla muffa quattro pomodori
    in fondo al frigorifero

    vorrei spogliarmi di voi
    e di voi spogliare i figli
    mentre davanti alla scuola ascolto
    tranciare le vesti ad un bambino
    venuto dall'altra parte del mondo



    quel vorrei spogliarmi di voi, rende personale già tutto il contesto. ho dato un'aggiustata per rendere neutro il resto. vedi tu, se ti può servire [SM=g7542]



    "Il bambino è la mia garanzia. E se non è lui il verbo di Dio, allora Dio non ha mai parlato" (McCarthy Cormac)
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    annamaria.giannini
    Post: 133
    30/10/2015 12:29
    Re: Re:
    fabella, 30/10/2015 09:32:



    quel vorrei spogliarmi di voi, rende personale già tutto il contesto. ho dato un'aggiustata per rendere neutro il resto. vedi tu, se ti può servire [SM=g7542]




    e mi può servire si, avevo più volte messo e cancellato frigorifero: mi hai tolto i dubbi e mi piace la versione spersonalizzata, ora ci alvoro e posto la definitiva.

    ----------------------------------------------------------------
    "ogni giorno rubo un pezzo di spiaggia al mare e ogni giorno il mare se la riprende"
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    fabella
    Post: 1.895
    30/10/2015 12:55
    Re:
    annamaria.giannini, 28/10/2015 09:35:


    i fuochi spenti, le cuciture strette





    ragiona anche su quei due aggettivi di grado positivo e consecutivi che rendono statico il verso. pensa magari ci superlativizzarne uno, che prenda poi un po' tutto, in generale. incisivo ed efficacissimo in lettura.

    lo sai che se fosse la mia, la risolverei così. ma tu cambia, se no sarebbe la mia. LOL scherzo!!! puoi fare ciò che vuoi dei miei punti di vista [SM=g2829698]

    della cecità con cui rimestate
    la terra, il recinto di paura
    i fuochi spenti, le cuciture

    strettissime

    vorrei spogliarmi di voi
    delle vostre opinioni [...]



    ma per lo più, riguardati e curati [SM=g7542]



    "Il bambino è la mia garanzia. E se non è lui il verbo di Dio, allora Dio non ha mai parlato" (McCarthy Cormac)
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    Francesca Coppola
    Post: 1.428
    30/10/2015 14:42
    beh, Annamaria cara, qui ti sei superata, D'accordo con quanto suggerito da fabella, io non posso non soffermarmi sul testo, nell'attuale consumismo dilagante, il falso allarmismo, gli occhi puntati al proprio recinto e così emarginiamo,ignoriamo, facciamo male ed è solo un ciclo continuo.


    "i ritorni hanno rugiada sulla bocca e sorrisi fra mani confuse"
    www.francescacoppola.wordpress.com
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    Versolibero
    Post: 131
    30/10/2015 19:52

    letto tutto, e devo dire che a me, in questo caso, strettissime non piace, e meno che mai isolato: avrebbe un rilievo che non mi sembra giustificato in relazione al resto; e devo dire anche che, se ho capito bene il motivo, Annamaria, con l'incipit vorrebbe dare massima rilevanza alla cecità, ma a me risulta distraente, a meno che non si consideri primo verso il titolo.

    Per me, sarebbe molto più incisiva dividerla in due parti dando subito massima rilevanza alla verbalizzazione del duplice desiderio della scrivente:
    - vorrei spogliarmi di voi, della cecità ...
    - vorrei spogliare di voi i vostri figli ...

    non necessario per me specificare "in frigo" e toglierei del tutto "delle vostre opinioni tre per due" (in realtà non ti spogli delle loro opinioni, non avendole (credo) mai indossate; quindi, in definitiva, massima economia dei versi = massima incisività in questo tipo di poesia sul sociale:


    __________________________________________________


    vorrei spogliarmi di voi, della cecità con cui
    rimestate la terra, il recinto di paura, i fuochi
    spenti, le cuciture strette, la miseria
    sbandierata in questa gara tra vinti
    quando buttate il pane di ieri
    e lasciate alla muffa quattro pomodori

    vorrei spogliare di voi i vostri figli
    mentre davanti alla scuola ascolto
    tranciare le vesti a un bambino
    venuto dall'altra parte del mondo


    _________________________________________________


    P.S.
    [recinto/spenti/vinti
    paura/cuciture/gara/ieri/pomodori
    spogliare/tranciare
    sbandierata/buttate/lasciate/venuto
    pane/bambino
    davanti/mondo:

    consonanze, assonanze e rime nascoste sul filo della musicalità
    come piace a me]

    Piaciuto tanto anche (e soprattutto)il messaggio, l'intento di 'salvare i figli'.

    [SM=g8335]



    [Modificato da Versolibero 30/10/2015 19:53]


    ______________________________________________________________________________
    "Le parole sono 'contenitori' troppo angusti per le mie emozioni e quando, leggendo, le sento 'soffrire'
    o mi segnalano delle 'sofferenze' corro a liberarle senza pensarci due volte per provarne di più adatti".
    (citazione di EEFF)
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    fabella
    Post: 1.900
    31/10/2015 07:46
    Re:
    Versolibero, 30/10/2015 19:52:



    non necessario per me specificare "in frigo" e toglierei del tutto "delle vostre opinioni tre per due" (in realtà non ti spogli delle loro opinioni, non avendole (credo) mai indossate; quindi, in definitiva, massima economia dei versi = massima incisività in questo tipo di poesia sul sociale:





    sullo strettissime sono anche d'accordo. la soluzione era personalissima, credo di averlo specificato.

    sul frigorifero meno. apprezzo molto l'inserimento di termini facenti parte della vita quotidiana, nella poesia in genere. figuriamosi in quella che parla alle piazze. è come metterci dentro la vita di ciascuno di loro. tra l'altro, ieri ascoltavo in radio delle canzoni di bob dylan, tradotte da de gregori. e venivano proprio approfonditi questi inserimenti.

    per il resto sono felicissima del confronto a tre. Annamaria sa quanto io lo abbia sempre auspicato, proprio per dare un'alternativa più ampia ai miei punti di vista. in dietro ne ho scritto parecchie volte
    grazie a te, Rosanna [SM=g2834784]
    [Modificato da fabella 31/10/2015 07:49]



    "Il bambino è la mia garanzia. E se non è lui il verbo di Dio, allora Dio non ha mai parlato" (McCarthy Cormac)
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    Versolibero
    Post: 133
    31/10/2015 09:05
    anche a me piace l'inserimento di termini propri del quotidiano, ma la motivazione (non vincolante, solo una mia preferenza) è che che sta parola frigo l'ho trovata spesso, la sento abusata e poi è il suono che non mi è mai piaciuto, ma queste sono semplici sensazioni e di poco conto, quando dico che non mi sembra indispensaile è perché il concetto fondamentale mi sembbra sia la muffa ai pomodori (che possono essere in frigorifero ma anche in un cesto) dimenticati lì come segno dell'abbondanza (anche se ci lamentiamo sempre) e quindi dello spreco mentre altri più sfortunati vanno a cercare il cibo nella spazzatura.


    ______________________________________________________________________________
    "Le parole sono 'contenitori' troppo angusti per le mie emozioni e quando, leggendo, le sento 'soffrire'
    o mi segnalano delle 'sofferenze' corro a liberarle senza pensarci due volte per provarne di più adatti".
    (citazione di EEFF)
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    fabella
    Post: 1.902
    31/10/2015 09:14
    forse hai ragione. sììsìsìs, abusatissimo

    fil0diseta, 18/10/2007 08:39:

    vecchio sonetto eroticomico caudato, riadattato ABAB ABAB CDC DCD EE



    Dalla doccia bollente al frigorifero

    Ma guarda te, ch’hai fatto, l’hai ustionato!
    Ner tubbo de la schiuma ch’era pieno
    de acqua carda, carda, lo hai infilato
    E mo’? Ce tocca de stappallo. Armeno

    ce n’annamo in cucina, par sensato
    a curallo, veloci comme er treno
    che co’ un poco de fresco sia alleviato
    e tutto sto calor senta de meno

    Per queste urgenze er frigo pare er loco
    Estremo! Guarda, er vaso de nutella
    Chissà che serva a spegnerte ‘sto foco!

    Adesso l’acquolina, pure quella…
    me vien quasi de unì l’utile ar gioco
    e lassà che la lingua s’appennella


    a lo strato de questa crema scura
    …E ch’er pennello c’abbia la sua cura!


    [SM=g27990]




    so' pazza, sempre detto che so' pazza [SM=g8231]

    adesso Annamaria mi aggiusterà di romanesco ri [SM=g8231]
    [Modificato da fabella 31/10/2015 09:15]



    "Il bambino è la mia garanzia. E se non è lui il verbo di Dio, allora Dio non ha mai parlato" (McCarthy Cormac)
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    fabella
    Post: 1.903
    31/10/2015 09:21
    Re:
    annamaria.giannini, 28/10/2015 09:35:




    e lasciate alla muffa quattro pomodori
    magari in fondo al frigorifero






    comunque per la mia tesi, darei al verso ancor più familiarità. ciòè, che per lasciarli marcire in frigorifero, ce ne vuole di trascuratezza in più. lol



    "Il bambino è la mia garanzia. E se non è lui il verbo di Dio, allora Dio non ha mai parlato" (McCarthy Cormac)
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    Versolibero
    Post: 134
    31/10/2015 09:33
    a proposito del confronto a più voci: io credo molto in questo tipo di interazione, spesso ho sentito dire: "ma io non sono capace di fare un commento analitico ecc. ecc." ma secondo me basta voncere la pigrizia e cercare di entrare nei versi.
    Questo agevola anche la coprensione del contenuto, oltre a osservare la forma, a volte si legge una poesia godibile ma solo quando entri fra le righe la puoi gustare a fondo e scoprire significati che a una prima lettura non erano subito palesi, quindi il commento arricchisce chi scrive e chi legge; poi tutto è opinabile, si sa, ma come diceva il grande Gaber, La Libertà è Partecipazione
    [SM=g8231]
    [Modificato da Versolibero 31/10/2015 09:33]


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    "Le parole sono 'contenitori' troppo angusti per le mie emozioni e quando, leggendo, le sento 'soffrire'
    o mi segnalano delle 'sofferenze' corro a liberarle senza pensarci due volte per provarne di più adatti".
    (citazione di EEFF)
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    Versolibero
    Post: 136
    31/10/2015 09:59
    fabella, 31/10/2015 09:14:

    forse hai ragione. sììsìsìs, abusatissimo

    so' pazza, sempre detto che so' pazza [SM=g8231]

    adesso Annamaria mi aggiusterà di romanesco ri [SM=g8231]



    [SM=g8231] [SM=g2842743]


    ma vedi, qua nemmeno l'avrei visto er frigo, ...potenza della metriha [SM=g3227796]



    [Modificato da Versolibero 31/10/2015 09:59]


    ______________________________________________________________________________
    "Le parole sono 'contenitori' troppo angusti per le mie emozioni e quando, leggendo, le sento 'soffrire'
    o mi segnalano delle 'sofferenze' corro a liberarle senza pensarci due volte per provarne di più adatti".
    (citazione di EEFF)
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    annamaria.giannini
    Post: 135
    31/10/2015 13:50
    Signore belle, una parola sola: GRAZIE! Questo è quello ch cerco qui e sono sicura che da questa conversazione nascerà la mi versione definitiva. Sono del parere che questo genere di conversazioni aperte, oneste, sentite siano lo strumento per crescere, uno strumento a nostra completa disposizione che altro non richiede che la voglia di mettersi in gioco e la consapevolezza di come la poesia muta e cresce e si dilata e stringe proprio nel confronto.

    Appena questa fastidiosa influenza mi restituirà lucidità lavorerò sui vostri commenti e sul mio testo:

    una cosa sola Versolibero: purtroppo e dico purtroppo il verso delle opinioni dalle quali mi vorrei spogliare è perchè troppo spesso me le sono sentite buttate addosso come vecchie coperte, al mare dall'ombrellone vicino, al supermercato, davanti, appunto, alla scuola, con tutti i bimbi che ascoltavano e non volendo me ne sono sentita vestita, a volte reagendo, altre tacendo ed è lì che mi sento colpevole, sempre


    un episodio durante il quale non sono stata zitta:
    fila all'Eurospin, interminabile. Carrelli pieni davanti e dietro, Mitra e laica in macchina, una certa fretta. Caldo assurdo, nella testa ronzava la sentenza di Firenze che aveva assolto il giorno prima sei ragazzi per stupro ( da qui nasce il format #iosonostuprabile portato in tutta Italia.)
    Due signore dietro, distinte, la mia età circa:

    "ehh certo, e menomale che gli hanno assolti, ci pensi che sollievo quelle famiglie?"

    allungo l'orecchio, non tanto perchè gridavano e non solo io guardavo perplessa

    " ah si, e che ci dobbiamo fare a quei ragazzi se queste vanno in gior vestite come mignotte!

    " eh io c'ho due figli mAschi, mica pretenderanno che glielo tagli il pisello, se vengono provocati è normale..."

    CONTO DI VOMITO, MA STAVOLTA MI RIFIUTO DI VOMITARMI DENTRO:

    Alzo al voce:

    Signori, per favore possiamo far passare le signore avanti, che se continuano a parlare mi sa che gli metto le mani addosso.
    Qui stiamo buttando nel cesso anni di lotte in poche frasi, per favore, fatele passare"

    la fila miracolosamente si apre, una sta per ribadire poi mi guarda e guarda i lampi che mi escono dagli occhi. Passano avanti pagano e se ne vanno. La gente mormora e mi lancia sguardi di solidarietà- Ma altre volte no, non dico nulla ai " mandiamoli a casa loro" " Ci rubano il lavoro" e altre facezie. Ed è lì che mi sento sporca, vestita di opinioni che rigetto.







    [Modificato da annamaria.giannini 31/10/2015 13:52]

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    "ogni giorno rubo un pezzo di spiaggia al mare e ogni giorno il mare se la riprende"
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    Versolibero
    Post: 140
    01/11/2015 00:58
    letto tutto, quindi ok, ora mi fa senso anche il tre per due



    nella testa ronzava la sentenza di Firenze che aveva assolto il giorno prima sei ragazzi per stupro ( da qui nasce il format #iosonostuprabile portato in tutta Italia.)
    Due signore dietro, distinte, la mia età circa:

    " ah si, e che ci dobbiamo fare a quei ragazzi se queste vanno in giro vestite come mignotte!"

    " eh io c'ho due figli mAschi, mica pretenderanno che glielo tagli il pisello, se vengono provocati è normale..."
    [...]

    "Qui stiamo buttando nel cesso anni di lotte in poche frasi......"





    Che certe madri siano la rovina dei figli, è assicurato.
    Poverini, i loro gioielli... sai, non possono mica essere stoici, col loro fior di pisello [SM=g8190] [SM=g10324]




    Se mi capitasse di ascoltare delle bastardaggini del genere risponderei:


    - Ah, sì? proprio come il mio cane! Sa', se alle cagne mettessero la cintura di castità, non le assalirebbe!
    Ma signora, mi dica, anche suo figlio è quadrupede??? -
    [SM=g8113] [SM=g8190]



    Magari diglielo, se ti capita ancora una volta





    [Modificato da Versolibero 01/11/2015 00:59]


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    "Le parole sono 'contenitori' troppo angusti per le mie emozioni e quando, leggendo, le sento 'soffrire'
    o mi segnalano delle 'sofferenze' corro a liberarle senza pensarci due volte per provarne di più adatti".
    (citazione di EEFF)