lasciamo quest'acqua fluire

fil0diseta, 19/11/2007 8.52:

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Senza nulla togliere alle altre tue, questa rientra maggiormente nelle mie corde.
Trovo ancora qualche "spiegazione" di troppo, qualche ingessatura, ma non mi addentro nell'analisi, perché hai un modo di scrivere molto meditato, dal risultato deciso. Non voglio essere di certo io a metterti dei dubbi o a forzare un'evoluzione, che vedo, per le tue doti, pronta a realizzarsi, ma non per imminente tua volontà.

Perdona la schiettezza, ma è mio pensiero generale che sia il mondo dei blog a ingabbiare la poesia.

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te_verde, 19/11/2007 11.47:

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Sono d'accordo in toto con la visione di filodiseta.
Un testo fluido, nel quale sarebbe interessante l'utilizzo di un detto/non detto/lasciato immaginare.

Un testo diverso dagli altri dove si ha tangibile l'impressione di una ricerca (così come da te esplicitato).

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Lorenzo de Vanne, 19/11/2007 13.20:

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mi piacerebbe molto vedere come trasformereste questo testo, nel concetto dire/non dire...
sarebbe un ottima esercitazione per il mio studio della poesia...
mi fareste cosa gradita

(questo invito vale anche per la sempre attenta filodiseta)

LOrenzo

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te_verde, 19/11/2007 22.46:

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Si potrebbe anche fare, ma immagino che la prima osservazione che si potrebbe avanzare è che la poesia non sarebbe la stessa, che si sarebbe snaturata l'emozione originaria ed io sarei perfettamente d'accordo. Solo l'autore può riscrivere la poesia mantenendo inalterato l'intendimento principe del testo, chiunque altro non avrebbe la stessa sensibilità e la modifica anche di un solo sostantivo produrrebbe un'altra poesia.

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te_verde, 19/11/2007 11.47:

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Sono d'accordo .
Un testo fluido, nel quale sarebbe interessante l'utilizzo di un detto/non detto/lasciato immaginare.

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te_verde, 19/11/2007 23.39:

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Diciamo che in dieci minuti sono riuscita scrivere questa, magari con un po' di tempo in più potrebbe essere limata ed ulteriormente perfezionata. Questa è solo per dare l'dea di quello che intendevo:



c’è un sole che scalda la pelle
e dissolve i pensieri

nella luce sbiadiscono
le ombre dei silenzi
ed il tormento prende maschera
di paura

non resta che prendere il vento
spingersi al largo
dove il mare accoglierà
i pensieri
per farne unguento di vita

e quella croce,
a ricordare il mistero,
tramanda l’inganno
di storia lasciata
agli indovini

ferro forgiato,
mantici di rabbia
lasciate quest’acqua fluire
oltre l’ansa di destra.

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fil0diseta, 19/11/2007 8.52:

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Trovo ancora qualche "spiegazione" di troppo, qualche ingessatura, ma non mi addentro nell'analisi, perché hai un modo di scrivere molto meditato, dal risultato deciso. Non voglio essere di certo io a metterti dei dubbi o a forzare un'evoluzione, che vedo, per le tue doti, pronta a realizzarsi, ma non per imminente tua volontà.

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ormedelcaos, 20/11/2007 10.32:

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La parola è produttrice di se stessa, se la prendiamo insieme a noi: essa ci com-prende dall'origine del suo nascere, facendoci rivivere il suo cammino, che è il cammino del verbo e anche dell'uomo: il linguaggio.

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fil0diseta, 20/11/2007 8.41:

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Ripeto Lorenzo, ti vedo troppo convinto del tuo modo di scrivere, che qualunque obiezione ti venga mossa, la sai controbattere con motivazioni tue che comunque e sempre lo sostengano.

Quindi, non ti proporrò una versione mia, né ti farò notare quelle che ho definito ingessature di linguaggio o parti troppo esplicite.


Organizziamo piuttosto un lavoro a più mani, avvicinandosi con la duttilità che abbiamo voluto mantenere Leonardo e io nelle nostre precedenti esperienze, visibili nelle poesie in coro. Così davvero potremmo fondere linquaggi diversi e crearne uno comune, inaspettato.
E nel frattempo, in modo del tutto naturale, arricchirci l'un l'altro.

L'ho buttata lì: che dici Lorenzo? che dice Sandra? ma anche Leonardo, che dice? che se non intende partecipare, può di sicuro dare un'idea di come organizzare una poesia con più di due scrittori, rispettando turni interattivi, che non implichino quella banalità assurda della strofa a testa e della supervisione finale



Dai, che dite?

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Lorenzo de Vanne, 17/11/2007 10.09:

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c’è un sole
che scalda la pelle
evapora i respiri
dissolve i pensieri


qui ritengo banale l'accostamento predicato complemento, abusato nel liguaggio scritto e parlato: il sole che scalda la pelle, i pensieri che si dissolvono. Avrei fatto abbinamenti un po' meno scontati. Non so: il sole che acceca la pelle, che secca i respiri, che sgrana i pensieri

ti segnalo inoltre la ripetizione del verbo prendere

questa luce accecante
che sbiadisce le ombre
dei nostri silenzi
il tormento
si prende quella maschera
che è la paura

magari semplificherei la parte evidenziata con una costruzione più lineare


non resta
che prendere il vento
e adagiarsi sull’onda
per spingersi a largo

il mare accoglierà
i pensieri nefasti
ne farà unguento di vita anche qui immagini abusate

quella croce
ricorda il mistero
tramanda l’inganno idem
di una storia lasciata
agl’ indovini

è ferro forgiato
da braccia affannateidem, inoltre è quello che intendevo spiegare troppo, che è un po' il difetto dell'uso dell'aggettivo.
mantici di rabbia

lasciamo quest’acqua fluire
dubbiosaidem per l'aggettivo
oltre l’ansa di destra.

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el_greco, 20/11/2007 10.06:

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Vedi Lorenzo, finora mi sono tenuto lontano da commenti o da considerazioni, per lo stesso motivo cui accenna Filodiseta: sei troppo convinto della tua poesia ed io non riesco a commentare chi a priori giudica il suo lavoro intoccabile.
Questo forum vorrebbe essere un luogo di incontro tra individui che non si reputano poeti , ma che con la volontà, lo studio e l"allenamento" possano crescere aiutandosi l'un l'altro con consigli, pareri e perchè no, critiche.
Se io ergo un muro davanti a me ed ai miei testi, diventa perfettamente inutile che gli altri mi commentino, perchè a questo punto si finirebbe solo per cercare il commento gratificante, qualcosa di falso, di compiacente, di dozzinale ed infantile.

Ci sono decine di siti fatti così e tu lo sai bene visto che ne frequentavamo uno insieme tempo fa.

Io trovo che tu sia stato ingiusto con te verde, le hai chiesto di farti un esempio di come lei avrebbe rivisto la poesia e nonostante lei ti avesse detto che il lavoro di rifacimento di un testo da parte di un terzo avrebbe sconvolto il senso emotivo dello stesso, tu l'hai invitata a farlo lo stesso.
Avrebbe potuto lasciar perdere, non era tenuta a risponderti, ma nello spirito del forum (e la ringrazio per la generosità dimostrata) lei ti ha dedicato del tempo (dice dieci minuti, ma dubito che in così poco tempo si possa fare qualunque lavoro su una poesia), ed ha cercato di trattare la "tua creatura" con il massimo rispetto, cercando di non stravolgerne il senso.
A mio avviso ha fatto un buon lavoro (sicuramente perfettibile, ma fatto con rispetto).
Mi spiace invece cha a tanta disponibilità abbia fatto da contrappeso una tua chiusura quasi totale.
Forse non te ne sei accorto, ma alcune affermazioni, per chi invece cerca solo di dare una mano, suonano un pochino offensive, soprattutto se sei stato tu stesso ad insistere che ti fornisse la sua versione.


“hai fatto solo "maquillage"...”
“toglienedo passi molto importanti”
“di tre ne fai due”
“non mi convince la pratica del detto/non detto/lasciato immaginare”
“io credo che non sia la sintesi forzata la maniera per rendere poetica una immagine”
“l'attacco della tua corretta, è singhiozzante...”

Caro Lorenzo, la poesia è sicuramente tutto quello che dici tu.
Ognuno di noi ha un suo modo di poetare, ma ognuno di noi è pronto a mettersi in discussione all’occorrenza ?
Mi farebbe davvero piacere che tu rispondessi di sì, che provassi insieme a noi a fornirti e fornire degli spunti diversi al tuo e nostro modo di poetare e che alla buona volontà seguissero i fatti.



X filodiseta: tu sai quanto mi piaccia trovare dei modi per sperimentare, delle idee originali da portare avanti, e la cosa mi stuzzica davvero molto, ma quando si fa un lavoro del genere (e tu la sai bene da quei lavori fatti insieme) si deve essere disposti ad annullare il "mio" ed il "tuo" per entrare nell'ottica del "nostro". Non so quanti di noi siano disponibili a dare il proprio contributo ad un'opera che non avrebbe un clichè personale, ma avrebbe connotati che risulterebbero un ibrido (dove l'accezione del termine stavolta potrebbe essere molto positiva) risultante dal pensiero comune.

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ormedelcaos, 20/11/2007 10.32:

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Fondere i linguaggi o dire qualcosa su di un tema già stabilito prima, sono due strade che non collimano, almeno per me, in quanto il tema mi viene lungo il cammino e non di certo prima. Evocare la parola, farla veicolare nella propria mente, ascoltarla fino a quando essa non prende una direzione precisa (corpo di una scrittura), è quello che mi piace fare. Rappresenta, per me, una voce nuova, dunque una curiosità del suo venire alla luce, di cui ne sono il primo beneficiario, rendendola, poi palese anche agli altri.
Questo è stato sempre il mio poetare, quel giocare con le parole come il bambino che gioca coi dadi e lanciarle in aria per poi raccoglierle in un canestro o in un cestino.
Poetare è giocare col nuovo, far uscire da sé ciò che da solo si forma, e diventa, così, anche terapia di quanto teniamo stretto dentro tra i cancelli degli stereotipi o le regole di un recinto.
È quella fase di destrutturazione dei clichè, o di dif-ferimento degli orizzonti, e da cui può spuntare l’alba di un nuovo giorno o di una nuova ricerca del dire. È la fase irrazionale del nostro lobo destro, quello dedicato al sentimento. Poi, se mi va, la rimodello, parte sinistra o lobo razionale delle noste sinapsi. Ci aiuta a conoscere noi stessi per poter così anche com-prendere gli altri.
La comprensione del linguaggio è il mezzo dell’ascolto e del rinvio: dell’essere ascoltati. Chi non sa ascoltare non vuol neanche comprendere gli altri.

Da cui, se è da farsi un qualcosa in comune, scegliete almeno due strade: un componimento a tema prefissato e uno a tema libero da comporre, nel suo legame o senso, solo successivamente al suo componimento, che , secondo me, è il vero senso del dire il nuovo (soggettivo) della poesia (evocata e diretta dalla parola stessa e non da un direttore d'orchestra in cerca di novità. O , come mi accusa - (sic?)- Sandra, di stupire gli altri).

La parola è produttrice di se stessa, se la prendiamo insieme a noi: essa ci com-prende dall'origine del suo nascere, facendoci rivivere il suo cammino, che è il cammino del verbo e anche dell'uomo: il linguaggio.

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